[Ильза Кассель]

Чем дальше, тем страшнее.
Не хотела здесь ничего писать, но куда-то надо излить все те мысли, что не покидают мою голову даже во время сна.
Когда Майдан выносил власть, Крым соблюдал относительный нейтралитет. Были за, были против. Против было больше, но и то, только по тому, что власть кинула туда наш Беркут, наших пацанов. В тот самый ад как последних козлов отпущения. Янукович со своей командой зажрались и это знали все. А чего не знать? Никто ведь не скрывался. В общем, за такую власть выходить на митинги, а тем более на баррикады никому не хотелось. Они всегда думали только о себе и своих карманах.
Но вот свершилось. Власть у народа. А точнее у Свободы, Батьковщины и Удара. А так же Правый сектор(УПА, националисты, фашисты и бла бла бла), куда без него?
Два часа как снесли старую власть и пошли первые законы. Запретить русский язык как региональный. Мило. 40% украинцев говорит на русском. Весь Юго-Восток.
Дальше. Официально разрешили сваливать памятники Ленину. Хрен с ним, с Лениным. Но какого хера во Львовской области сваливают памятники солдату-освободителю? В Берлине стоит, а Львов выше этого, хули.
Сегодня, когда Юго-Восток вышли на митинги, когда формируются отряды самообороны, львовяне:

Боже, как мило.

В Группе Правого Сектора в контакте (там, где периодически призывают мочить москалей), после того как на улицу вышли 25 тыс человек:



На следующий день:


Ах, да. Между собой они обсуждают как нас сепаратистов надо давить. Мы же внезакона.
Там народ, а тут рабы /_-


Вчера Тягнибок получил по попке, сегодня верещит, что мы неправильно их поняли. Все будет классно. И с языком и с языкастыми.

А теперь немного Правого Сектора /_-
www.youtube.com/watch?v=XtxbGjkpkF8

Ну и теперь так у нас разговаривают с ГАИ
www.youtube.com/watch?v=dbQQ7AVm99M

@темы: от така жизня

Comments

[Идальга]

Можно перепост?

[Ильза Кассель]

да

[Ань]

правый сектор и тот мужик, который нагрубил сотруднику ГАИ - это всё правда, но это только одна сторона, и нельзя сказать, что её много кто поддерживает или, не дай боже, что она является официальной позицией. но почему же ты не даёшь ссылку на те многочисленные видео, на которых беркуты избивают людей ногами и дубинками, почему не показываешь, как из снайперских винтовок и автоматов расстреливали людей, которые были до зубов вооружены деревянными щитами? я всецело за то, чтобы говорить объективно и непредвзято, но тогда уж говорить нужно всё.

[Ильза Кассель]

Ань, а вы до этого когда-нибудь интересовались КАК работают подобные спец. подразделения? Да, они бьют. Можно,конечно, попытаться словами толпу разогнать. Но... это довольно проблематично. Особенно, когда толпа настроена на боевые действия. Не надо вон то называть мирной демонстрацией. Почему вы не возмущались жестокостью Беркута, когда они разгоняли обезумевших футбольных фанатов? Такая вот работа. Жестокая, опасная, но... увы необходимая.
Я могу много прислать видео. Где беркут жгут, где в беркут стреляют, где стреляет сам беркут, где беркут специально стреляет криво и косо. Вы думаете, если бы Беркут поставил цель убивать всех на поражение, то обошлось бы сотней? А снайперы все косые и кривые? Поставьте себя на их место. Легко сказать...я бы не стреляла. Вы бы там и под огнем не стояли. Это люди, которых власть сперва бросила под огонь, а потом бросила на растерзание толпы как героев антагонистов. Надо же кого-то ненавидеть. Не надо из них делать нелюдей (уж очень любят это слово на майдане). Такие жертвы как и все остальные.

Извиняюсь, что это не просто фотки, а демотиваторы. Но что нашла...

[Ильза Кассель]

vk.com/im?sel=52730883&z=video43544960_14570419... вот стандартная зачистка футбольных фанатов, которые нарушают порядок

[Ильза Кассель]

Ань, 2011 год

[Ань]

Беркут никто не призывает пользоваться магией слов для воздействия на толпу, но ему нельзя пользоваться огнестрельным оружием вообще, резиновыми же пулями можно стрелять только по ногам, но не в голову, стрелять в журналистов и врачей нельзя никак, приматывать гвозди к светошумовым гранатам тоже не положено. Если беркутам не давали конкретно таких приказов, действовали они не по уставу, а если кто-то приказал такое, я не знаю, как назвать этого человека. Спекулировать по поводу мирности митинга я не очень хочу- он был мирным ровно до момента принятия крайне странного пакета законов 16 января. После этого со стороны протестующих было всякое, но ответные действия беркутов, как специально обученных людей, выходили за грани дозволенного.
Ещё я не очень поняла насчёт косых-кривых снайперов, честно говоря. Разве что косоглазием можно объяснить то, что снайперы стреляли на поражение по 17-20-летним мальчикам, да и по девочкам тоже.
Лично я не испытываю ненависти к силовикам - я живой человек и сочувствую пострадавшим и семьям погибших с каждой стороны - но отлично могу понять чувства тех, кто потерял друзей и родственников.
Я просто не понимаю, как можно считать, что жертвы среди мирного населения - это издержки процесса. А ещё призываю пользоваться проверенными источниками информации, в идеале прямыми трансляциями.

[Ильза Кассель]

Ань, кто разгоняет толпу снайперами? За снайперов скажите спасибо кому-нибудь другому. Вам не понятна фраза косые кривые? Если бы цель была убивать, но полегло бы не 65.
От фразы мирный майдан меня подташнивает. 16 января?
Вот видео ДО 16 января


Вам нравится, что сейчас происходит в стране? Революция прошла успешно? Могу только поздравить. И Посочувствовать семьям тех несчастных, которые полегли. И непонятно за что. За светлое будущее или более темное.

Вам не нравятся мои источники или мое мнение? Я не призываю его разделять.

[Идальга]

Ань,
А хоть один снайпер был найден, кстати, для того, чтобы узнать, кто он был? Кто на самом деле стрелял в головы и на поражение?

[Ань]

Ильза Кассель, мне не нравится, что вы выбираете самый неадекват и считаете его репрезентативным.
Идальга, насколько мне известно, по имени ещё никого не назвали и нет уверенности, что назовут.

[Ильза Кассель]

Ань, у вас там адекват, у нас неадекват. У вас захватывают ОГА герои, у нас террористы(которые никого не бьют, не стреляют, не забирают оружие и дают возможность работать парламенту), у вас на майдане народ, у нас сепаратисты. Я вижу вашу точку зрения, всюду вижу. Но и посмотрите на нашу. Я не держу вас силой, вы всегда можете отписаться. Тут мои мысли, мое мнение. Оно может вам не нравится и казаться неадекватным. Но оно такое.

[Идальга]

Ань,
В этом-то и дело. Откуда тогда все знают, что это был Беркут, например? А не вообще наемники со стороны, призванные разжигать конфликт?

мне не нравится, что вы выбираете самый неадекват и считаете его репрезентативным.
Извините, не мне это адресовано, но не могу не спросить: что именно вы считаете неадекватом?

[amy_litten]

двойные стандарты вообще повсюду.
1. "у нас была преступная власть, почему мы должны соблюдать законы?" "сила действия равно силе противодействия" - но при этом: "айайай, беркуту нельзя было применять огнестрельное оружие". то есть в вашем случае они должны были законно терпеть, как их незаконно обливают горючей смесью. и какое уж там противодействие
2. "мы захватываем ОГА, потому что мы отстаиваем свои права, это не терроризм, это протест". - но при этом: "ах, вы негодные сепаратисты, террористическим путем захватили админ. здания в крыму".

следует понимать, что беркуту нормативными актами было предписано "подавлять массовые беспорядки". они и так достаточно долго не выполняли это предписание. можно было подавить людей с коктейлями молотова и огнестрельным оружием путем нежного похлопывания по попке? а как тогда выполнять свои обязанности?

что же до снайперов, то пока что аргументировано доказывается только точка зрения о том, что это были провокаторы с НАТОвским оружием. аргументов в пользу того, что это был беркут, я не видела ни одного. так что за своих восемьдесят погибших благодарите честных и благородных посланцев мира в украине

[Ильза Кассель]

amy_litten, жаль, что здесь нельзя ставить лайк. Но плюсую

[Ань]

Идальга, по поводу неадеквата поясняю: в качестве аргументов здесь приводятся только те видео, происходящее на которых осуждают даже оппозиционные каналы. Неадекватами я называю тех людей, которые на данных видео изображены, но не автора текста, который мы сейчас комментируем.
Дальше.
Давайте мы с вами почитаем устав беркута и убедимся, что они своими действиями его нарушали.
Ещё, пожалуйста, не приписывайте мне обвинения в сепаратизме и прочем. Ситуацию в Крыму я, напомню, не комментировала вообще, террористами никого не называла и на личности не переходила. Если сказанное мной вызывает сомнения, повторяю: я не одобряю однобокую подачу неподтвержденных данных.
"Своих 80 погибших"- это, извините, сюрреализм какой-то.
Вы говорите, что услышали меня - хорошо, буду в это верить.
Насчёт снайперов, надеюсь, рано или поздно всё станет понятно, вот тогда и поговорим. И, да, я не говорила, что из снайперских винтовок стреляли беркуты, и я так не считаю.
Думаю, больше мне нечего сказать.

[Кангэно Сёши]

Ань, Логично, что обе стороны приводят в качестве эмоционального оружия именно крайние проявления другой стороны.
На Майдане никто не призывал разогнать чиновников, которые честно выполняют свою работ (список поименно).
Нет, вполне логично приводились в пример преступления власти и провластных структур.

Точно так же нет смысла говорить про умеренных и адекватных людей в составе нового правительства и организаций.
Их и у прошлой власти было большинство. А заметны неадекваты. И они же причиняют большую часть бытовых проблем.

[Идальга]

Ань,
Спасибо за ответ.

Разве я вам что-то и где-то приписывал?

[Кангэно Сёши]

Ань, А, да.
Если правительству приходится отдельно сообщать о недопустимости преследования семей "Беркута", значит, несмотря на все уверения, эти преследования имеют такой масштаб, что приходится шуметь на всю страну.
Ну и многие другие заявления такого же уровня.